Eosフランスwiki - septembre

*フランス議会議事録 [#e128f5ed]
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**2007/09/30 [#b4dde2a0]
-議長：キリコ・ギロティーヌ
-書記：（同上）
-議事内容：

議会下組織形成の為の作業部会設立について
議長より提案いたしましたが、特段質疑は無いものの、
まず初めに行う議題について異議があり、議論が紛糾した為、現在保留となりました。

商事（投資）方針について
投資家の方々から早急に方針等必要とのことで、議題として取り上げましたが、
本来議会の議題として取り上げる内容ではないことで、現在方針として、議会では決定はされておりません。

その他
投資家の方々と議会外も含め協議した結果、交易ツアー、相場情報、取引支援の具体的な行動が早急に必要との
意見がございましたので、商事組織は現在形成されてないものの、先にそれぞれに関して、次回、その執行者を
決定することとなりました。（議長・副議長確認済み）

次回議会について
次回第4回新生フランス議会については2007/10/03（水）23時に行うことが議長・副議長間で、決定されました。

***原本 [#r2a43fff]
-http://www14.atwiki.jp/notosfrance/pages/63.html

**2007/09/27 [#b4dde2a0]
-議長：キリコ・ギロティーヌ
-書記：（同上）
-議事内容：

議会進行指針について
前回>9/21議会内容の決定を受けて、議会の仕組み・フローといった
議会進行指針について議長と副議長の間で協議の上、草案を策定し、議会にて明示しました。
なお、改善点の浮かぶ方は議長もしくは副議長までご連絡ください。
→議会進行指針

フランス現状の問題点についての認識共有
フランスの現状の問題点が列挙されました。7点ほど列挙されましたが、国益を損なうおそれがあるため、
議長権限により議事録には明示しないこととしました。

大海戦まとめ役について
第28回大海戦の連盟から外れた為、この議題は棄却されました。

その他
各種プレイヤー間での意見交換が行われました。

次回議会について
次回第3回新生フランス議会については2007/09/30（日）までに、公式ＢＢＳにて招集通知を行う予定です。

***原本 [#r2a43fff]
-http://www14.atwiki.jp/notosfrance/pages/61.html

**2007/09/21 [#b4dde2a0]
-議長：キリコ・ギロティーヌ
-書記：（同上）
-議事内容：

決定事項
-キリコ・ギロティーヌを議長として任命
-議長を補佐する役目として、副議長の設置を決定
-カスティ=ワンヴァンを副議長として任命
-議会の仕組み、フロー（流れ）について議長と副議長の間で協議、次回（第2回）にて草案を提出
※以上敬称略

保留事項
-外交セクションの設置
-大海戦セクションの設置

次回予定日
次回第2回新生フランス議会は2007/09/26（水）23時～01時を予定しております。

***原本 [#r2a43fff]
-http://www14.atwiki.jp/notosfrance/pages/60.html

**2007/9/14 [#b4dde2a0]
-議長：キリコ・ギロティーヌ
-書記：Dulltania
-議事内容：

9/14 に行われた会合について下記の通りご報告いたします。

■現在の自由を気質とした何にもとらわれない
　　情報交換を主体とした会合がもっともフランスに適している　6票

■なんらかの権利をもつ議会を制定し、国の拡大それを元に裕福な
　（個人の考えによるが）ものを目指す　8票

上記を以って、議会設立に向けて歩き始めることになったことを、ここに報告いたします。

■フランス議会憲章（仮）

・大航海時代として楽しめる環境を目指す
　・弱者救済　持ちつ持たれつの気持ちを忘れない
　・色々な価値観のある人が共存する中で、尊敬/尊重を持って接する
　・フランスプレイヤーの為の前向きな環境提供への努力

■組織（仮）

・フランス議会
　　　フランス国籍プレイヤーの自由参加で議会は成り立っています。
　　　会議の参加不参加は自由です。

フランス議会は議長を有し、直下に位置付けされる各セクションの情報伝達/共有
　　　を役割とします。

・議長
　　　会議による司会進行、議事録作成、クレーム処理が主な役割です。（未定）
　　　他国対する外交窓口は除きます（未定）

・セクション
　　　各セクションは、有志による集いであり　投資/私掠/物資支援/外交/PCイベント等
　　　自由に集合体を組織することが可能です。また同一目的の組織が複数設置も可能です。

フランス国民は、有志の集いに好きなときに好きなだけ参加が出来、参加しないことも
　　　自由です。

必要以上の国益行為に基づく、組織の代表者または個人は
　　　議会への　想定/実績等　を報告するものとし、これを以って国の方針とします。

・井戸端会合
　　　フレンド登録、雑談等　行える場です。

以上、行われた会合内では　各セクションでどんなことを行いたいか等についても
意見提案が行われましたが割愛させていただきます。

上記内容は、一度の会合ででた話であり決定項目ではありません。
会合/議会に参加する国民全体で随時、修正追加肉付けを行いたいと考えております。

***原本 [#r2a43fff]
-http://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=article&id=93533&forum=11&form=31

**2007/9/5 [#b4dde2a0]
-議長：Greece→エルファス 
-書記：Dulltania
-議事内容：

***Dulltania氏の書き込み [#z8c44b61]
はじめましてNotosフランス国籍Dulltaniaと申します。
9/5に行われた会合で行われた議題について、下記の通りご報告いたします。

”仏会合は何らかの意思決定をする場ではない”

人が二人顔を合わせれば、相手に調性を知ってもらうよう交流を持つ努力をします。
複数人顔を合わせれば、そこには和が生まれます。
和を保つには、最低限のルールと和でいるプライドが生まれます。

私達はフランス国民です。フランスの旗を背負って日々プレイしています。
国土を豊かにし、大手を振るって航海をしたくありませんか？

投資をすべき街がわかりません。
　商用航路を知るすべがありません。
　外交窓口がない為、領地が増えません。
　海軍もなく、外敵から怯えています。
　会合にでても、なにも決まりません。

和である以上、国である以上　考えと方針は示すべきであると考えます。
会合に参加しても、なんら決定的な判断を受けることは今までできませんでした。
これでいいのですか？　自由はルールのもとに成り立っていると思えませんか？
8/5に行われた会合では、これらについて意見を交し合う場となりました。

”議会が必要ではないのか！　議長と各窓口が必要ではないのか！”

議長とは
　最終的な決定権を持ちますが、独裁者ではありません。
　私達が悩んでいる時、立ち止まった時に助言や、新しいレールに導いてくれる存在です。

投資窓口とは
　投資対象を設定し、力をあわせ目的を達成する集合体です。
　
海軍とは
　投資部隊と連携し、敵国流通を停滞させるため海上封鎖や私掠活動を行う集合体です。

外交窓口とは
　他国との折衝、摩擦等を低下させる部門です。

簡単にですが、これらを総括し逐次情報共有が行えれば
今よりも楽しく遊べるのではないでしょうか
フランスには、自由の言葉の上に今までなにもありませんでした。
ソロで投資が出来る人、何にも縛られず航海をしたい方　沢山いると思います。
自由だからフランスに来た人も沢山いると思います。
これらを縛ろうとは思っていません。あなたは自由です。

迷った時　ここで誰かが力を貸してくれたら・・・・
そう思ったとき、国として方針があったり、組織として考えが提示されていたら
それを元にあなたの進む道を決めても良いのではないかと思うのです。

フランス国民であるあなたに、ここに提案します。

あなたにとって、組織は必要ですか？
あなたの後輩、あなたより弱い者に対して纏め役は必要ですか？
議長が必要か、そうでないかを　このスレッドにて意見をお聞かせください。
賛同いただける方、来週9/13　23時よりフランス会合にて、スレッドの意見を参考に
決を取ろうと思います。
　※議長を決定する会合ではありません。議長/組織が必要か否かの会合です。

あなたの意見をお待ちしております。

***キリコ・ギロティーヌ氏の書き込み [#m50ca412]
はじめましてNotosフランス国籍キリコ・ギロティーヌです。9/6会合ではギロチン切子で参加しました。

まず9/6の会合に参加してない方に初めに事の経緯をお伝えします（自己解釈でありますので、他の方の解釈も参考にして頂けると幸いです）。

9/6 会合において、いくつかのフランス諸氏への提案等がありましたが、現状会合は何かを決定する機関でなく、主に単なる意見交換の場として機能しております。何らかの国家規模での行動等を提案する場合に、それらを提案する場が無く、現状それを提案するにはフランス国籍面子によるチャットルームもしくは会合で補うこととなっております。

以上の状態により、国籍チャットならば、提案してもチャットルームでは小規模の賛同による者でしか実施されない。特に20人の枠でしかないので、それを超える者が参加できません。会合では会合自体に決定権が無い為、何らかの行動を提案しようとしても、全体的な動きとして確立するのは難しく、国家規模的な行動の提案が物理的に不可能であるというのが問題点となります。

以上の状態を克服すべきではないか？と言う意見から、突発的に9/6にフランス国家論の討論がなされましたが、9/6の会合時点では突発的である点、現状会合が決定権を有してない点等から後日再度、当論点について熟慮期間を設けた上で再度話し合うという形に収まりました。

現状はDulltaniaさんの意見と私の意見が前回会合で提案されていますが、もし他の意見を有してる方が居ましたら、この機会に、ＢＢＳの方に書き込みをして頂けると幸いです。

ではココから私の意見として提出させて頂きます。

現状の問題点については上記に書きましたが、国家規模的な提案、決定ができない点が問題となっております。もちろん、それに納得できない人や、従いたく無い人はもちろんいると思います。特に参加自体は強制ではないのがゲームの特質上当たり前です。以上から、問題を克服するには国家規模的な行動を行おうとする者が、決定権を有した場に参加できるような形を作り出すことです。

以上から会合を議会に発展させるべきではないか？という意見があります。
現在の所、会合自体現在発言権はありますが、参加者は決定投票権、決定事項に関する義務は課されていません。これを議会に発展させますと、参加者には決定投票権及び決定事項に関する義務を負うこととなります。
また、会合自体がフランス一般プレイヤー同士のコミュニケーションの場として機能している以上、何らそこには義務は課すべきでは無いと思います。そこに義務を課しますと、会合にプレイヤーは参加するのに及び腰となり、結果として参加人数は減少し、前述の問題点を克服するのは難しくなります。

よって、何らかの国家的規模での行動を可能とするには、玄関口としての会合はなるべくそのままに、行動目的に合った人々がフランスの旗の下、集りそれを形としてなす事が重要です。
よって以下のようにするのが望ましいと考えます。

・行動目的（投資、私掠などの大まかな枠）に合った国家的組織の創設
　・組織行動の一般プレイヤーへの会合での報告、またその組織目的について方策を討論したい方の勧誘

まず前者ですが、例えば投資に関しては、投資に関して討論したい方が集り、議論し、そのメンバーに関して決定権と義務が課されることとなります。決定権、義務等を課すことでは議会と同じですが、目的意欲の無い方の参加が省かれることとなります。
後者については、会合といった権利義務は課されない単純なコミュニケーションの場が、各個組織がどのような活動を行っているかを認知してもらい、興味あることに参加を促す為の場として発展することができます。

以上から前述の問題点を克服することができます。

但し、以上の案には国家的な認可が無い為、結局の所現状一部商会やチャットルームのような状態に陥らないか？という問題点も指摘されています。

それに関しては、まず一部商会・チャットルームと比較しますと、組織自体に報告をしていただくことで、少人数内で収めないようにすることができます。また会合での勧誘で人を増やしていくことを前提として、一時的に会合に組織創設の決定権のみを付与し、認可を頂くことで国家的認可としてみなすことができると思います。

よって現在取りうるべき方策は以下となります。

会合に一時的に国家的目的遂行組織の創設の決定権を与え、会合の認可の下りた国家組織の創設を行い、全体会合において報告を行わせる。

以上が私の意見として提出させて頂きます。

フランス国民の皆様、特に前回出席しなかった方、できなかった方に関しては、まだまだ色々な意見がありますと思いますので、次回会合に参加もしくはＢＢＳに提案するなどお願いしたく存じます。

***Greece氏の書き込み [#t576eefc]
初めましての方も多いと思います。
Notosサーバー・フランス籍のGreeceと申します。
当日は会合の司会役ということで、私見を述べる場が無いと
思いますのでここで簡潔ながら述べさせて頂きたいと思います。

投資・私掠・交渉の各窓口の設立に関しまして、賛同する有志が多いのであればそれを設立することに関しましては吝かではないと思います。
ただ、その行動を閉鎖的に行うのではなく会合で目標・予定・結果等を報告していただき、その組織に参加しないプレイヤーから反論が有る場合
それに関して決を採り、より良い方向で動いていただけると幸いです。何か弊害があった場合、被害を受けるのは
その組織の方たちばかりではなく、一般プレイヤーにこそいい迷惑になるでしょうから･･･。

会議制には一応反対の予定です。
その理由は、参加するプレイヤー全体にある一定の責任は発生するので、それを理由に敬遠されていき参加者が少なくなることが懸念されます。
それを実証するのが私の代まで存続していた旧「フランス会合」他ならないのです。
議長に最終的な決定権を持たせるということに付きましても反対です。決定があったところでそれを負う義務など一切存在しませんし、
それを各プレイヤーに負わせるというのであればまさに「独裁者」ということになってしまいます。

後は私信です。
「今まで何もありませんでした」というのはおかしいかと･･･。
決定機関としての会合としては不完全でしたが、折衝交渉機関として機能はしてはいました。
退任に当たって、後任の方に何も益は無いのに責だけを負わせるのは酷かと思い、参加されていた皆さんの決を採り
解散という扱いにしたのです。
後「海軍」に関しまして、行動を私掠行為には言及されていますが、護衛・PKK行為に関しては何も言及していないのが不思議です。

会合中は進行役ということもあり、ご質問等はそれ以前のお時間ゲーム中にて承りたいと思います。

以上駄文乱筆失礼いたしました。

追記：若干加筆修正しました。

***エルファス氏の書き込み [#se85e9f6]
今回議長/組織が必要か否かの会合と言う事で参加いたしましたが、
個々の議長、議会、組織の定義が違う様に感じられた為色々質問させていただきました。
終了後の話し合いに非常に眠いまま突入し、結果揚げ足取りの様な問答になってしまった事を深くお詫び申し上げます。

次回の話し合いについてですが、フランス人による交易、投資、海事の組織作りに参加したい方のみ参加という方向はいかがでしょうか？
その方々が中心で話し合われ組織の賛同者が増えれば、他国の言う所の議会のようなものとなるかも知れません。
他国の組織がその力を認めれば外交みたいなものも可能でしょう。
話がまとまらなければ組織は複数でも構わないのでは？
目的が一致する所だけでも助け合えば良いと思います。
それを話し合う場が自然と議会となるかもしれません。

自分たちの組織を作るのに何故賛否を問うのか？
そこが腑に落ちない為参加させていただきました。
まず自ら道は切り開いてはいかがでしょうか。

以上、参加者の提案でした、乱筆（乱文）お許しください。

***原本 [#r2a43fff]
-http://www14.atwiki.jp/notosfrance/pages/59.html
-http://www.gamecity.ne.jp/dol/gvol_jp_bbs/BBSMain.do?view=thread&id=8270&forum=11&form=21&items=20&page=1

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